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Re: Organisation de Batailles uchroniques...

le Mer 17 Juin - 21:50
Pas la peine de voir a si grande echelle, l'exercic est aussi passionnant a l'echelle d'un combar localisé et d'un nombre reduit d'unité.

Prends n'importe quel combat de rencontre meme au niveau de la compagnie, voire de la section : si tu es suffisamment documenté sur les forces en presence dans les environs, tu peux imaginer l'intervention de renforts favorables a l'un ou l'autre camp, un appuis d'artillerie, ou d'aeriens etc ...
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Re: Organisation de Batailles uchroniques...

le Jeu 18 Juin - 10:35
Oghkhood a écrit:Pas la peine de voir a si grande echelle, l'exercic est aussi passionnant a l'echelle d'un combar localisé et d'un nombre reduit d'unité.

Prends n'importe quel combat de rencontre  meme au niveau de la compagnie, voire de la section : si tu es suffisamment documenté sur les forces en presence dans les environs, tu peux imaginer l'intervention de renforts favorables a l'un ou l'autre camp, un appuis d'artillerie, ou d'aeriens etc ...

A l'échelle d'un combat oui bien sûr, mais nous parlons d'éventuellement intégrer par exemple les Super Heavy comme le Maus... Donc forcément, plus l'extrapolation est grande, plus les possibilités nombreuses et compliquées à estimer "plausibles" .
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Re: Organisation de Batailles uchroniques...

le Ven 19 Juin - 11:08
Sauf qu'a la base le Maus n'a pas combattu => il faudrait deja partir au prealable de l'hypothese que ce fut le cas.

Ensuite, tu lui fait combattre des chars qui au mieux ont eu une activité anecdotique dans le conflit.

Que vas tu trouver comme scenario plausible pour justifier cette rencontre ?

Listons les derives par rapport a l'histoire :

1) Le Maus devient une unité qui a connu le combat : admettons
2) Le Maus a prouvé que sa mobilité et ses qualités au combat en faisaient une arme rentable : ... mwai
3) L'Allemagne avait les moyens et le temps d'en produire quelques uns, au moins pour defendre Berlin : ca c'est tiré par les cheveux. Car si les Nazis avaient ces moyen là, ils les auraient consacrés a autre chose avant.
4)... Ou bien les alliés ou les Russes ont repris le projet a leur compte sans rien en changer, et l'emploient dans un conflit de type Est/Ouest 1946 : c'est peut etre le scenario le moins improbable .... sauf que dans tous les camps, il y avait des projets plus aboutis. Et une fois de plus, la realité historique, c'est que le Maus etait plus efficace comme bunker (et encore) que comme char d'assaut, donc peu interessant au regard de la mobilité des chars lourds developpés ailleurs a la meme époque.
5) Les Nazis diposaient encore d'équipages suffisament formés et experimentés pour exploiter ce monstre

etc .... liste non exhaustive.

Encore un fois, vous mettez la charrue devant les boeufs. Le principe de l'uchronie, ce n'est pas de tordre l'histoire pour arriver au scenario dont on a envie.

C'est tout l'inverse !

On part d'une situation historique réelle, on change UN élément historique de façon plausible, et on reflechit tres fort aux conséquence qui peuvent decouler.

L'idée est qu'en uchronie comme pour l'histoire réelle, on n'a pas de prise sur les evenements : on les constate, on les subit, on les relate
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Re: Organisation de Batailles uchroniques...

le Ven 19 Juin - 15:23
Ce que j'entends pas là, et je valide au passage tous des points et apprécie ton commentaire, c'est de savoir sur quel front nous pourrions le mettre. Vers Muenchen en 45, dernier repère du troisième Reich devant l'armée Rouge ?
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Re: Organisation de Batailles uchroniques...

le Ven 19 Juin - 16:46
Si on parle de point historique, on peut dire que l'opération bagration n'a pas fonctionné(premier point), les pertes sont si terribles chez les russes qui soit recule soit abandonne et les allemands peuvent envoyer plus de forces sur les américains et ont plus de temps (ce qui permet de développer le MAUS (et le E-100 ) et la on tient notre reconstitution historique.
On peut aussi dire que c'est le débarquement n'as pas marché et que donc ....

Sans demander qu'on fasse des batailles uchroniques, je voulais montrer à Oghkood qu'on peut a peu près toujours trouver une parade même si l'évenement qui a tout changer est de plusieurs années en arrière.
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Re: Organisation de Batailles uchroniques...

le Ven 19 Juin - 18:23
Oui et puis sans aller chercher si loin, il y a eu des rumeurs à une période comme quoi les deux protos ou tout du moins celui qui avait reçu la tourelle aurait défendu Berlin.... Ils ont bien sortit un Mark III d'un musée pour en faire une barricade, utilisé le proto de Waffenträger, ou des auto blindées de la première guerre alors bon...
Simplement en partant de ça c'est cohérent car si ils avaient pu (armement monté), ils l'auraient fait simplement par dernier recours pour enrayer l'avancée de quelques heures voir moins....

Perso je reste sur l'idée que nous ne sommes par là pour ça, que même si l'idée peut être bien, je la laisse à un autre clan que ça intéresserait... Partir à faire ça c'est donner raison à WarGaming sur tout que nous pouvons y critiquer à savoir les blueprint fantaisiste etc.... Alors si en plus on alimente ça compte tenu de notre statut, on a pas fini d'en voir...
Et simplement parce qu'on est à la REM ! On peut aborder la question c'est très intéressant mais voila quoi, je trouve que ça nous décrédibiliserait...
On est là en tant que passionnés cherchant aussi à transmettre la mémoire, si on commençait à faire ça, ça ne veut plus rien dire...

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Re: Organisation de Batailles uchroniques...

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