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Quel est cet avion ?

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Quel est cet avion ?

Message par fr_Jagdmeister le Ven 30 Oct - 18:50

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Oghkhood
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Re: Quel est cet avion ?

Message par Oghkhood le Sam 31 Oct - 7:37

Encore un des innombrables projets nazis qu'on nous sort des archives déclassifiées ? elles doivent etre bien essorées maintenant celles là.


Evidement basé sur le Do335 Pfeil .....


Notez bien que ce document est toutefois gravement entaché d'invraissemblance, vu que les gif animés n'existaient pas a l'epoque ....



EDIT :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Dornier_Do_335


reponse a la fin de la page
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Atr45
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Re: Quel est cet avion ?

Message par Atr45 le Sam 31 Oct - 9:10

il s'agit d'un du Dornier Do 335 Pfeil. un prototype aisément reconnaissable ;) il est propulsé par deux moteurs Daimler Benz DB 603A-2 développant 1750 CV de poussée chacun. Au départ conçut pour être un bombardier léger, sa vitesse élevée pour un chasseur à piston (770km/h) a poussé les généraux de la Luftwaffe à en faire un chasseur.  Dans la version Chasseur, l'armement était composé d'un canon MK103 de 30mm, de deux canons MG 151/20 de 20mm et il pouvait transporter une tonne de nombre. La version Zestorer a vu quand a elle l'ajout de deux canons de 30mm supplémentaire dans les ailes. Il fait partie des premiers avions a avoir été équipé d'un siège éjectable, bien que les test d'après guerre doutaient vraiment de leur utilité. Lors de l'éjection, le pilote était soumis à une accélération trop forte qui pourrai provoquer son décès (pas top :/ )
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fr_Jagdmeister
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Re: Quel est cet avion ?

Message par fr_Jagdmeister le Sam 31 Oct - 9:33

Oghkhood a écrit:Encore un des innombrables projets nazis qu'on nous sort des archives déclassifiées ? elles doivent etre bien essorées maintenant celles là.


Evidement basé sur le Do335 Pfeil .....


Notez bien que ce document est toutefois gravement entaché d'invraissemblance, vu que les gif animés n'existaient pas a l'epoque ....



EDIT :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Dornier_Do_335


reponse a la fin de la page

Atr45 a écrit:il s'agit d'un du Dornier Do 335 Pfeil. un prototype aisément reconnaissable ;) il est propulsé par deux moteurs Daimler Benz DB 603A-2 développant 1750 CV de poussée chacun. Au départ conçut pour être un bombardier léger, sa vitesse élevée pour un chasseur à piston (770km/h) a poussé les généraux de la Luftwaffe à en faire un chasseur.  Dans la version Chasseur, l'armement était composé d'un canon MK103 de 30mm, de deux canons MG 151/20 de 20mm et il pouvait transporter une tonne de nombre. La version Zestorer a vu quand a elle l'ajout de deux canons de 30mm supplémentaire dans les ailes. Il fait partie des premiers avions a avoir été équipé d'un siège éjectable, bien que les test d'après guerre doutaient vraiment de leur utilité. Lors de l'éjection, le pilote était soumis à une accélération trop forte qui pourrai provoquer son décès (pas top :/ )

Merci bien les gars !

Purée 1750 CV par moteur, mais c'est monstrueux !!! Incroyable pour l'époque.
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Atr45
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Re: Quel est cet avion ?

Message par Atr45 le Sam 31 Oct - 10:00

En fait, je dirai que comparé aux britanniques, le moteur est assez faiblard :P le moteur Napier Sabre IIC du Hawker Tempest MK V développait 2500CV, et montait à 3000 avec le WAP (War Power Unit, ou boost, un dispositif qui donnait un supplément de puissance pour une durée limité). Autre chose. Le moteur du Tempest était un 24 cylindre en H, alors que le Do335 se contentait d'un 12 cylindre en V ;) 

Le P51 disposait quand à lui d'un moteur à la puissance a peu près équivalente (1695CV) ;)
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fr_Jagdmeister
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Re: Quel est cet avion ?

Message par fr_Jagdmeister le Sam 31 Oct - 12:50

Oui ça fait relativiser c'est sur !

Mais pour des V12 ca reste énorme je trouve. Tu as une idée de la capacité du moteur en L ?
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MrSuicideBunny
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Re: Quel est cet avion ?

Message par MrSuicideBunny le Dim 1 Nov - 12:07

C'est plus précisément la version A6 du 335, version biplace modifié pour la chasse de nuit ! Historiquement il n'a existé que sous la version A12 ou V12 si je ne dis pas de bêtises, version d'entrainement biplace, jamais équipé pour la chasse de nuit.

Il ne faut pas perdre de vu que ce avion n'a jamais vu le combat ATR alors que tu en parle comme d'un appareil dont le développement à abouti ! Ce avion à uniquement été mis en service à dix exemplaires (A0, présérie concrètement) dans une unité de test. 

Pour ce qui est de ses performances, cette configuration permettait de largement dépasser en performance et fiabilité les Hawker, dont le moteur était oui plus puissant de presque 1000hp, mais était complexe aussi bien en utilisation qu'en maintenance. Le Napier Sabre était un moteur sans soupape, mais à chemises louvoyantes si je dis pas de conneries. De plus le Tempest était un avion très lourd, principalement conçu pour l'attaque au sol et pour le coup, je peux te dire que les principaux chasseurs Allemands qu'il a combattu (Bf109K et Fw190D, bien que moins puissants de 1000hp lui tenait tête sans problème... Le tempest en plus par sa complexité devenait dangereux aux mains de pilotes non expérimentés... 

Pour ce qui est de la puissance du DB603, en plus, pouvait développer plus de 2000hp avec l'injection Méthanol - Eau MW50 qui équipait la quasi totalité des appareils avec ce moteur... 
Pour un V12 de cette taille, c'est une puissance normale pour la fin de Guerre Steph..

Pour ce qui est des moteurs en L de mémoire aucun appareil n'a été équipé... Le tempest avait un moteur en H et le DB603 était un moteur en V..
La différence entre un moteur en L et un moteur en V de souvenirs est simplement l'angle... (90° sur un L et 45 sur un V..) 
La configuration en V est la plus commune pour les moteurs de ce genre... Le moteur en H à l'avantage de pourvoir disposer de plus de puissance sur un espace plus restreint car on combine, dans le cas du tempest, deux moteurs de 12 cylindres à plat.

Aussi, petite précision, le DB603, en fin de guerre était monté sur presque les 3/4 des avions Allemands.. Des versions modifiée de ce moteur était en développement jusque à la fin de guerre..


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Re: Quel est cet avion ?

Message par MrSuicideBunny le Dim 1 Nov - 12:12

Petite parenthèse aussi sur le siège éjectable dont parlait ATR, qui a en effet fait l'objet de tests sur cet appareil ! Il a équipé de mémoire, le Salamender ainsi que le He219 Uhu... Les tests pratiqués avec les premiers du genre montraient en effet que la force G développée pouvait atteindre presque 25 à 50G... Le système était fait de cartouches de gaz qui explosait lors du déclenchement si je ne dis pas de bêtises.. 

Pour ce qui est du Do335, une petite anecdote : Pour éviter tout risque que le pilote se prenne l'hélice arrière lors de son éjection, la partie juste derrière la casserole était pourvu de boulon explosifs qui sautaient en même temps que l'éjection était déclenchée. De ce fait l'appareil se retrouvait avec un moteur qui s'emballait, une hélice et un pilote en moins, pour faire simple ^^


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Re: Quel est cet avion ?

Message par beckert le Dim 1 Nov - 18:22

oui, c'est bien les soupapes à chemise louvoyante, je viens de me pencher dessus c'est intéressant.

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